59條省控河流全部實(shí)現水清魚(yú)現治理目標，何以做到？6月初，山東省省長(cháng)姜大明接受了本報小清河紀行采訪(fǎng)組的專(zhuān)訪(fǎng)——
目標怎么定，信心哪里來(lái)
記者：通常我們聽(tīng)地方和企業(yè)介紹治水治污目標時(shí)，都是以數字和技術(shù)指標說(shuō)話(huà)，比如COD是多少，氨氮是多少。但這次沿小清河采訪(fǎng)時(shí)，一路聽(tīng)的都是“見(jiàn)魚(yú)”，河中有沒(méi)有魚(yú)成為干部群眾評價(jià)河水是否變清的標準。
姜大明：別說(shuō)群眾，就是我本人，也覺(jué)得COD、氨氮等這些技術(shù)性的治理目標太抽象，所以，必須給群眾一個(gè)聽(tīng)得懂、看得見(jiàn)的治水目標，那就是水里要見(jiàn)魚(yú)。我們把這個(gè)目標寫(xiě)進(jìn)了《政府工作報告》。
記者：河里見(jiàn)魚(yú)，COD和氨氮要在60和6以下，即606，這意味著(zhù)山東成為全國惟一不再執行行業(yè)排放標準的地區，你們怎么敢定這么高的目標？
姜大明：治河為誰(shuí)？不就是為群眾能享受那種河里有魚(yú)的環(huán)境嗎？把群眾的利益頂在頭上，就敢定這個(gè)高目標了。
記者：形象生動(dòng)的目標是很容易被普通老百姓掌握的，這意味著(zhù)每個(gè)百姓都是治污成果的檢驗員。定這么高又這么實(shí)在的目標，不怕給工作造成被動(dòng)嗎？
姜大明：讓廣大群眾明白我們的目標，明白了才知道往哪里用力，工作不僅不被動(dòng)，反而很主動(dòng)。再者，河是什么？是魚(yú)蝦生長(cháng)的地方，當然有些還是航道，比如小清河。所以，我們治污治水，就不能有特權行業(yè)和企業(yè)，所有排進(jìn)河道里的水，一個(gè)標準就是見(jiàn)魚(yú)，不見(jiàn)魚(yú)的河還是河嗎？
記者：制定這樣高的目標，依據是什么？
姜大明：?jiǎn)?wèn)得好。我們的目標是很高，但卻是有著(zhù)充分依據的。一是基礎打下了，山東歷經(jīng)8年時(shí)間，分4個(gè)階段實(shí)施了逐步加嚴的流域性地方排放標準；二是隨著(zhù)環(huán)境經(jīng)濟政策和市場(chǎng)化機制的不斷完善，山東城市污水處理基礎設施建設不斷加快，污水集中處理率由2005年的49％提高到2009年的80％以上，污水處理能力和集中處理率均居全國前列。
記者：這些數字是死的，而水里的魚(yú)是活生生的，“見(jiàn)魚(yú)”是一個(gè)不留退路的目標。
姜大明：留退路，就難免懈怠，也難免給自己完不成目標任務(wù)找理由。但是，發(fā)展到了今天，現實(shí)和未來(lái)都不容許河流繼續這樣污染下去了。從環(huán)境的角度來(lái)看，山東省情有4個(gè)特點(diǎn)。一是人口密度比較高，平均人口密度為每平方公里592人。二是環(huán)境承載力比較低，人均水資源占有量356立方米，僅為全國的六分之一?？菟竟澓恿骰緵](méi)有自然徑流。三是經(jīng)濟總量比較大，發(fā)展速度快，但結構偏重。2000年以來(lái)，年均增長(cháng)速度13%左右，“兩高”行業(yè)產(chǎn)值約占工業(yè)總產(chǎn)值的一半。四是污染物排放總量比較大，主要污染物二氧化硫、COD排放量均高居全國前列。
這些省情特點(diǎn)決定了山東經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展必須認真貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀(guān)，自覺(jué)實(shí)行全國最嚴格的環(huán)境管理制度，包括最嚴格的水質(zhì)標準。
另一方面，從國家下達的節能減排任務(wù)看，我們也不能給自己留退路。
記者：當時(shí)對這目標您真那么有信心嗎？
姜大明：不光有，可以說(shuō)是非常有信心。
記者：信心哪里來(lái)？
姜大明：首先，我相信山東干部的執行力，只要決策正確、決心明確，各級干部就會(huì )千方百計完成任務(wù)，這是山東干部的一個(gè)特點(diǎn)，你們沒(méi)見(jiàn)過(guò)，平時(shí)開(kāi)個(gè)工作總結會(huì )，排后幾名的，他絕不好意思留下來(lái)吃飯，也不好意思往人前湊。
除了干部的執行力，還有一個(gè)重要因素，就是群眾的迫切愿望給了我們信心。這一點(diǎn)，我們在下基層調研中，了解到的太多了……
從哪里入手
記者：古來(lái)治水多艱難，但那時(shí)候決策者要做的主要是如何處理疏與堵的關(guān)系，而現代治水可以說(shuō)是難上難，因為治污不是孤立的事情，要顧及產(chǎn)業(yè)、就業(yè)以及區域協(xié)調等方方面面的事情，該從哪里下手？
姜大明：一層一層分析下去，找著(zhù)力點(diǎn)，或叫主要矛盾。這就是取消行業(yè)排污特權。當然不是一蹴而就，而是逐步加嚴。自2002年起，8年4個(gè)階段，逐步實(shí)現了從行業(yè)排放標準到流域性綜合標準的過(guò)渡。去年1月起，最終在全省取消高污染行業(yè)的“排污特權”。
取消行業(yè)排污特權，那些重污染企業(yè)為了生存就會(huì )按時(shí)間表進(jìn)行技術(shù)改造。標準的可預見(jiàn)性和引導性，在山東省治污治水和促進(jìn)“兩高”行業(yè)轉變發(fā)展方式中起到重要作用。
記者：說(shuō)到引導性，我們在采訪(fǎng)中發(fā)現，山東的治污治水政策措施非常完備，總是站在企業(yè)的前方引導著(zhù)企業(yè)的走向。
姜大明：配合59條省控河流的治理，我們全省相關(guān)部門(mén)確實(shí)出臺了一系列的政策。這些政府措施都有一個(gè)特點(diǎn)，那就是充分尊重市場(chǎng)經(jīng)濟規律，引導地方特別是企業(yè)用市場(chǎng)化的思路和方法轉變發(fā)展方式。比如，引導地方利用BOT、TOT等現代金融手段提高污水處理能力和水平，引導企業(yè)以多種金融手段推進(jìn)節能減排、產(chǎn)業(yè)升級，等等。
錢(qián)從哪里來(lái)，有錢(qián)怎么用
記者：有人形象地說(shuō)，治污治水就是往水里撒錢(qián)，錢(qián)撒得多，水就變得清。
姜大明：這話(huà)有些絕對了。實(shí)際上，科學(xué)合理的資金籌措與使用辦法，會(huì )產(chǎn)生“四兩撥千斤”的效果。比如我們的上下游補償機制。
記者：但基礎治理投入還是很大的，這部分錢(qián)哪里來(lái)？#p#副標題#e#
姜大明：三級財政逐年加大。比如小清河，近年來(lái)，我們不斷調整優(yōu)化支出結構，多方籌措資金。特別是2007年省政府出臺《關(guān)于在南水北調黃河以南段及省轄淮河流域和小清河流域開(kāi)展生態(tài)補償試點(diǎn)工作的意見(jiàn)》后，各級政府進(jìn)一步加大財政投入和資金整合力度，建立了小清河流域治污資金穩定來(lái)源渠道和增長(cháng)機制。“十一五”時(shí)期，省級共統籌小清河流域生態(tài)補償資金4.7億元，還申請中央環(huán)保專(zhuān)項資金5000萬(wàn)元，全部下達給小清河流域5市。流域內5市也不斷加大財政投入、創(chuàng )新籌資機制，確保了治污工程順利開(kāi)展。濟南市通過(guò)財政投入、抵押貸款等多種方式，累計籌集資金67.6億元，淄博市累計投入18億元。
2006年以來(lái)，省級積極籌措資金近6億元，支持污染減排監測、指標、考核三 大標準體系建設，初步建立起省、市、縣三級自動(dòng)監測體系，實(shí)現了全省聯(lián)網(wǎng)；對包括小清河流域在內的全省1001家重點(diǎn)監管企業(yè)、全部城鎮污水處理廠(chǎng)、主要河流跨市斷面水質(zhì)，以及主要飲用水源地水質(zhì)，全部實(shí)行自動(dòng)監測。
記者：我們看到，小清河水質(zhì)已恢復到1985年的水平。
姜大明：是啊，山東省“十一五”時(shí)期的水污染防治不僅未欠新賬，而且還清了過(guò)去近30年欠下的舊賬，水環(huán)境質(zhì)量總體上恢復到1985年以前的水平。從去年12月的情況看，省控59條重點(diǎn)污染河流已經(jīng)全部達到恢復魚(yú)類(lèi)生長(cháng)的技術(shù)指標。
治污與發(fā)展
記者：我們在策劃這套報道時(shí)，最擔心的是治污治水影響發(fā)展速度。
姜大明：這擔心肯定已經(jīng)消除了吧？
記者：是啊，這次大規模的治污治水，倒成了各地實(shí)現又好又快發(fā)展的抓手了。比如小清河治理，不僅促進(jìn)了產(chǎn)業(yè)升級，還同時(shí)改變了城市空間布局。
姜大明：治污治水并不影響發(fā)展，反而促進(jìn)了科學(xué)發(fā)展。開(kāi)始的時(shí)候，也有一部分干部擔心治污治水會(huì )影響發(fā)展，但我們在設定目標時(shí)，同時(shí)規劃了產(chǎn)業(yè)與城市布局。治污治水是為了更好地發(fā)展，是為了民生，這個(gè)道理誰(shuí)都明白，關(guān)鍵的是有了決心還得有辦法、有機制保障。這些辦法都要有方向，以治污治水為抓手，調整山東的產(chǎn)業(yè)結構與布局，調出幾個(gè)強勢產(chǎn)業(yè)。比如化工——始建于1919年的濟南裕興化工廠(chǎng)曾是污染大戶(hù)，借助這次小清河綜合治理，實(shí)現了企業(yè)重造，二期工程投產(chǎn)后，將成為亞洲最大、世界一流的鈦白粉企業(yè)。比如紡織——小清河沿岸的魏橋棉紡集團，已成為世界上最大的棉紡企業(yè)，它的成長(cháng)始終伴著(zhù)包括污水處理在內的技術(shù)升級，現在的用水量水平與出廠(chǎng)中水都是行業(yè)領(lǐng)先的。造紙業(yè)也是如此。
怎樣運用法制的力量
記者：采訪(fǎng)中我們感覺(jué)，在山東治污中，法制的力度也是創(chuàng )全國之最的。
姜大明：在某些方面可以這么說(shuō)。我們已步入法制社會(huì )，事情不論多重要，都要有法可依。比如去年，有個(gè)貨運司機從外省拉回一車(chē)含有二乙烷的廢料，偷排進(jìn)小清河的一個(gè)支流，造成一個(gè)區域污水處理廠(chǎng)癱瘓。根據群眾的舉報，這個(gè)偷排者很快被找到。怎么處理他？法律說(shuō)話(huà)，公訴人認為他是投毒。這個(gè)案子一判，我們就有了判例了，震懾力就有了。
我們有一系列的依法治污的措施，對企業(yè)、個(gè)人的，包括對公職人員的，這些都是依法治污的有力支撐。
未來(lái)做什么、怎么做
記者：最后一個(gè)問(wèn)題，下一步山東的河流治理還有哪些舉措？
姜大明：繼續加大治污力度，從斷面控制向面源控制推進(jìn)。對于省控的59條河流來(lái)講，恢復常見(jiàn)魚(yú)類(lèi)穩定生存只是水生態(tài)環(huán)境改善的初步成果。
當前，全省多數污染河流僅限鯽魚(yú)、鯉魚(yú)等耐污型魚(yú)種恢復生存。所以，我們要進(jìn)一步改善水質(zhì)，最終實(shí)現對水體較為敏感的水生物逐步恢復生長(cháng)。
記者：小清河呢？
姜大明：對于小清河，我們有個(gè)理想，那就是恢復通航。
記者：這又是一個(gè)太高的目標。
姜大明：是動(dòng)力也是壓力。下一步，一要繼續鞏固完善環(huán)保工作大格局。要堅定科學(xué)發(fā)展理念，堅持把環(huán)境保護與轉方式、調結構、惠民生有機結合起來(lái)，充分發(fā)揮社會(huì )主義制度的政治優(yōu)勢，鞏固和完善“黨委領(lǐng)導、人大政協(xié)監督、政府負責、部門(mén)齊抓共管、全社會(huì )共同努力”的環(huán)保工作大格局；繼續完善法律法規、經(jīng)濟政策、環(huán)?？萍?、行政監管和環(huán)境文化五大體系，充分調動(dòng)各方面力量，打好組合拳，形成強大的工作合力。
二要完善“治、用、保”流域綜合治污體系。要執行更加逐步加嚴的地方環(huán)境標準，進(jìn)一步深化工業(yè)污染治理，確保到2012年南水北調輸水干線(xiàn)穩定達到地表水三類(lèi)標準，力爭到“十二五”末，全省消除劣五類(lèi)水體。還要著(zhù)力構建完善的環(huán)境安全防控體系，著(zhù)力構建務(wù)實(shí)高效的環(huán)境執法監管體系。
記者：再遠呢？采訪(fǎng)中，老百姓表示最想的就是能吃河里的魚(yú)。
姜大明：這個(gè)目標太高了，但廣大群眾的愿望就該是我們的奮斗目標。
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