長(cháng)江入河排污口排查整治專(zhuān)項行動(dòng)暨試點(diǎn)工作啟動(dòng)會(huì )近日召開(kāi)，長(cháng)江入河排污口排查整治工作將全面推進(jìn)。“重化工圍江”一直是長(cháng)江流域生態(tài)環(huán)境治理的難點(diǎn)，排查整治化工企業(yè)排污口無(wú)序排放問(wèn)題，是否可作為治理“重化工圍江”的一個(gè)重要切入點(diǎn)?解決這一問(wèn)題的難點(diǎn)有哪些?如何通過(guò)破解“重化工圍江”難題，推動(dòng)長(cháng)江流域化工行業(yè)轉型升級?對此，我們采訪(fǎng)了相關(guān)專(zhuān)家。
■ 對話(huà)人：污染控制與資源化研究國家重點(diǎn)實(shí)驗室(南京大學(xué))主任 畢軍
■ 采訪(fǎng)人：中國環(huán)境報記者 郭婷
畢軍，污染控制與資源化研究國家重點(diǎn)實(shí)驗室(南京大學(xué))主任，教育部長(cháng)江學(xué)者特聘教授。任教育部科技委環(huán)境與土木水利學(xué)部委員、教育部高等學(xué)校環(huán)境科學(xué)與工程類(lèi)專(zhuān)業(yè)教學(xué)指導委員會(huì )委員、水專(zhuān)項主題專(zhuān)家組副組長(cháng)、863資源環(huán)境技術(shù)領(lǐng)域主題專(zhuān)家組召集人、863重大項目總體專(zhuān)家組副組長(cháng)、中國環(huán)境科學(xué)學(xué)會(huì )常務(wù)理事等。長(cháng)期從事環(huán)境風(fēng)險管理、環(huán)境政策等研究。
解決“重化工圍江”有哪些難點(diǎn)?
目前各地整治方案還不夠科學(xué)完善，整治成本如何核算、誰(shuí)來(lái)承擔等問(wèn)題有待解決
中國環(huán)境報：“重化工圍江”一直是長(cháng)江流域生態(tài)環(huán)境治理的難點(diǎn)。排查整治化工企業(yè)排污口無(wú)序排放問(wèn)題，是否可作為治理“重化工圍江”問(wèn)題的一個(gè)重要切入點(diǎn)?
畢軍：排查整治化工企業(yè)排污口無(wú)序排放的問(wèn)題，是治理“重化工圍江”的一個(gè)起點(diǎn)，也是一個(gè)重要的契機。在此基礎上，還要采取一系列綜合措施，如沿江工業(yè)布局調整、企業(yè)生產(chǎn)工藝改進(jìn)、企業(yè)合規性生產(chǎn)、強化企業(yè)的環(huán)境安全與健康(EHS)管理、全過(guò)程的環(huán)境監管、政府各部門(mén)之間加強協(xié)作等。
進(jìn)一步講，應以排查整治排污口為契機，全面推動(dòng)整個(gè)長(cháng)江沿江區域可能帶來(lái)環(huán)境風(fēng)險的污染企業(yè)的全面排查和整治。
中國環(huán)境報：據您了解，目前長(cháng)江流域化工企業(yè)分布現狀和污染程度如何?
畢軍：就目前情況來(lái)看，大致有3點(diǎn)判斷。首先，目前沿江區域化工園區和相關(guān)企業(yè)所排放的污染物及帶來(lái)的生態(tài)環(huán)境影響，已在不同區域超出了環(huán)境承載力，這也是當前全面推進(jìn)長(cháng)江經(jīng)濟帶生態(tài)環(huán)境保護的一個(gè)重要原因。
其次，目前長(cháng)江流域污染帶來(lái)的環(huán)境風(fēng)險已威脅到生態(tài)環(huán)境系統的健康和民生。例如，突發(fā)性環(huán)境污染事故一旦發(fā)生，可能會(huì )對飲用水水源地安全帶來(lái)威脅，繼而影響社會(huì )穩定。
第三，沿江地區密集分布的化工企業(yè)等帶來(lái)的污染物超負荷排放，可能會(huì )給整個(gè)長(cháng)江生態(tài)環(huán)境系統帶來(lái)長(cháng)期慢性的、難以評估的潛在環(huán)境風(fēng)險。
中國環(huán)境報：那么，造成這種化工企業(yè)集聚長(cháng)江沿岸地區的原因是什么?
畢軍：出現這種現象的原因主要有3點(diǎn)：
一是過(guò)去相當長(cháng)的一段時(shí)間，強烈的經(jīng)濟發(fā)展驅動(dòng)是一個(gè)很重要的因素。沿江布局的化工企業(yè)由于物流、排污等方面的便利，經(jīng)濟上的收益相對較為突出，形成了化工企業(yè)集聚長(cháng)江沿岸地區的現象。
二是各地對化工企業(yè)可能帶來(lái)的生態(tài)環(huán)境風(fēng)險的認知仍然不足。盡管每個(gè)企業(yè)所帶來(lái)的環(huán)境污染可能較可控，但所有企業(yè)排放的污染物長(cháng)期累積起來(lái)，就會(huì )超過(guò)區域的環(huán)境承載力。
三是環(huán)境污染的區域性外部不經(jīng)濟性讓各地在污染防治上具有搭便車(chē)的心態(tài)。不同區域之間、不同省市之間，甚至同一省的不同市之間，都希望利用長(cháng)江的環(huán)境容量，但當所產(chǎn)生的污染物疊加在一起的時(shí)候，整體上就會(huì )給長(cháng)江流域造成較大的環(huán)境影響。實(shí)際上，整治“重化工圍江”問(wèn)題，必須流域上下一盤(pán)棋，統一規劃，統一標準，統一考核。否則，污染企業(yè)就會(huì )從環(huán)境管控比較嚴格的區域向其他區域轉移，如下游地區的小化工關(guān)停并轉之后轉移到中游地區，這些化工企業(yè)排放的污染物最終還是會(huì )影響到下游地區。這樣的整治效果一定不是我們所希望的。
中國環(huán)境報：當前，解決“重化工圍江”問(wèn)題的難點(diǎn)主要有哪些?
畢軍：我認為，難點(diǎn)主要有3方面。
第一個(gè)難點(diǎn)是地方黨政領(lǐng)導對這一問(wèn)題的認識和重視程度。近幾年，黨和國家大力推動(dòng)長(cháng)江經(jīng)濟帶綠色發(fā)展，各地黨政領(lǐng)導對長(cháng)江生態(tài)環(huán)境保護問(wèn)題日益重視，這一難點(diǎn)的解決已不是問(wèn)題。
第二個(gè)難點(diǎn)反映在操作層面上?；て髽I(yè)沿江密集的態(tài)勢不是一天形成的。如何有序、科學(xué)地解決“重化工圍江”問(wèn)題，需要考慮多方面的約束條件，綜合考量社會(huì )經(jīng)濟環(huán)境影響，形成科學(xué)整治方案，形成具有可操作性的優(yōu)先序。目前各地的整治方案還不夠科學(xué)、完善，目標很容易提出來(lái)，但實(shí)際操作的時(shí)候會(huì )面臨很多困難。這也是目前生態(tài)環(huán)境部全面啟動(dòng)編制“一市一策”方案的重要性所在。
第三個(gè)難點(diǎn)就是整治這些化工企業(yè)的成本問(wèn)題。如何估算這些成本?這些成本由誰(shuí)來(lái)承擔?短期成本和長(cháng)期成本又如何核算?如果企業(yè)關(guān)停之后，其潛在的風(fēng)險(如污染場(chǎng)地)如何管控?是否需要建立相關(guān)的環(huán)境風(fēng)險責任基金?這些問(wèn)題都會(huì )在未來(lái)一段時(shí)間內引起各方的關(guān)注甚至困擾，需要系統提前謀劃。
如何更好地促進(jìn)沿江地區企業(yè)和地方經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展?
制定科學(xué)的整治方案，建立合理的整治優(yōu)先序，按照科學(xué)制定的時(shí)間節點(diǎn)、進(jìn)度等開(kāi)展系統性工作
中國環(huán)境報：目前，長(cháng)江流域一些地區出臺政策，要求清理整治沿江地區1公里內的不合規化工企業(yè)。國外對這種情況有何規定?是否有一些經(jīng)驗值得借鑒?
畢軍：整治沿江化工企業(yè)的距離除了有一些硬性規定之外，更要考慮這些企業(yè)可能帶來(lái)的環(huán)境風(fēng)險。因此，有些高風(fēng)險企業(yè)即使不在此空間之內，也應納入整治范圍之內。所以做好沿江地區環(huán)境風(fēng)險評估，基于風(fēng)險評估結果形成污染整治的優(yōu)先序是一項迫不及待的工作。而且這樣的風(fēng)險評估應依據國家最近頒布的相關(guān)導則，統一思路和方法，這樣各區域之間才有可比較性。
長(cháng)江流域沿江化工企業(yè)的布局與國外相比有其特殊性。首先，由于各地區經(jīng)濟發(fā)展的競爭態(tài)勢，造成較為密集的化工園區和企業(yè)分布，這種現象很難找到國外參照體。其次，沿江分布企業(yè)的類(lèi)型、規模、工藝水平、環(huán)境風(fēng)險管控能力、基礎設施等，與發(fā)達國家的類(lèi)似化工區相比還存在較大的差距。雖然在長(cháng)江流域“重化工圍江”整治這一戰役上沒(méi)有可以直接照搬的案例，但是我們也可以在這一過(guò)程中積極吸納發(fā)達國家在企業(yè)環(huán)境健康安全(EHS)管理方面的先進(jìn)經(jīng)驗。在整體上，我國各級政府和各類(lèi)企業(yè)的EHS水平與國外相比，還存在較為明顯的差距。
中國環(huán)境報：目前，為破解“重化工圍江”難題，長(cháng)江沿岸地區省市對沿江化工企業(yè)進(jìn)行了搬遷、改造、入園、關(guān)閉等。在經(jīng)濟下行壓力加大時(shí)期，為更好地促進(jìn)企業(yè)和地方經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展，您對沿江地區地方政府有哪些建議?
畢軍：我認為，每個(gè)地方在清理整治沿江化工企業(yè)的過(guò)程中，關(guān)鍵是制定科學(xué)的整治方案，建立合理的整治優(yōu)先序，按照科學(xué)制定的時(shí)間節點(diǎn)、進(jìn)度、對象、手段、資源投入、應對預案等開(kāi)展系統性工作。這一點(diǎn)非常重要。
在建立優(yōu)先序的過(guò)程中，我認為要把握住幾個(gè)重要的約束條件。一是政策把握。政策法律規定必須要搬遷、改造、入園、關(guān)停的，一律優(yōu)先執行。二是成本測算。在每個(gè)地區投入成本有限的前提下，科學(xué)估算出整治哪些企業(yè)、使用哪些手段效率最高，也將它們優(yōu)先納入整治計劃。三是民生考量。在不同的整治方案中，考慮到對地方經(jīng)濟、企業(yè)發(fā)展、社會(huì )穩定、民生等多方面的影響程度進(jìn)行排序。四是考慮和平衡整治方案的短期和長(cháng)期社會(huì )經(jīng)濟環(huán)境影響。各地政府可綜合以上4方面的因素，因地制宜建立起整治的優(yōu)先序。
中國環(huán)境報：整治“重化工圍江”問(wèn)題，是否可推動(dòng)一些城市先行，通過(guò)打造樣板，為其他地區提供可供借鑒的經(jīng)驗?對此，您有哪些建議?
畢軍：長(cháng)期以來(lái)的實(shí)踐證明，這種模式在我國是可行、可推廣的一種方式。在選擇試點(diǎn)和先行先試區域的過(guò)程中，我認為可以考慮這樣幾個(gè)因素。
第一，盡可能選擇不同類(lèi)型的城市試點(diǎn)，根據不同的城市規模、產(chǎn)業(yè)類(lèi)型、園區特點(diǎn)、上中下游區位等來(lái)選擇有代表性的試點(diǎn)城市。
第二，可以?xún)?yōu)先選擇污染情況比較嚴重的區域，這樣整治效果前后變化明顯，具有更好的典型性。
第三，可選擇整治條件相對成熟的城市。比如有的地方已經(jīng)有計劃或者已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)行化工整治，有相對成熟的方案，正好可通過(guò)試點(diǎn)順水推舟，推動(dòng)其計劃更快執行。
第四，可選擇地方積極性高、老百姓呼聲高的地區，其整治的實(shí)施效果會(huì )有較好的政治、社會(huì )、經(jīng)濟和環(huán)境綜合效應。
中國環(huán)境報：如何通過(guò)破解“重化工圍江”難題，推動(dòng)長(cháng)江流域化工行業(yè)轉型升級?
畢軍：首先，要先開(kāi)展科學(xué)合理的整體性規劃，并根據不同地區的經(jīng)濟發(fā)展情況和產(chǎn)業(yè)需求，開(kāi)展化工行業(yè)轉型升級。
其次，要加強區域協(xié)作，避免重復性建設。由國家在整體上進(jìn)行化工行業(yè)的區域布局，避免各個(gè)省市之間產(chǎn)生矛盾，單純依靠各區域之間的自愿性協(xié)作是比較困難的。
第三，要建立優(yōu)先序。什么類(lèi)型的化工企業(yè)能做、什么不能做，哪些先做、哪些后做，需要進(jìn)行規劃，在時(shí)空上做好排序。
第四，要建立統一門(mén)檻。負面清單里的事情一律不能做，要對每個(gè)地方一視同仁，避免各地鉆空子，造成不公平的區域發(fā)展，由于保護環(huán)境造成的經(jīng)濟損失可以通過(guò)區域生態(tài)補償機制來(lái)加以調節。
第五，要加強環(huán)境監管。一旦整體布局確定之后，環(huán)境、發(fā)改、工信、應急等相關(guān)部門(mén)必須加強協(xié)作，強化監管機制。
第六，要加強對突發(fā)性和長(cháng)期慢性環(huán)境風(fēng)險的管控。在長(cháng)江經(jīng)濟帶生態(tài)環(huán)境風(fēng)險評估的基礎上，制定風(fēng)險管控的戰略、目標和行動(dòng)的路線(xiàn)圖。面向美麗中國的建設目標，可將長(cháng)江經(jīng)濟帶作為我國環(huán)境風(fēng)險管理的綜合試點(diǎn)地區，對不同類(lèi)型的風(fēng)險管理技術(shù)和政策加以應用。
例如，可以要求沿江所有的化工等企業(yè)開(kāi)展環(huán)境污染責任保險，根據實(shí)際風(fēng)險水平，通過(guò)合理的保險手段達到規避風(fēng)險的目的。要避免做表面文章，為完成相關(guān)指標進(jìn)行保險，而是需要真正評估出企業(yè)的風(fēng)險水平，以務(wù)實(shí)合理的保費推動(dòng)環(huán)境污染責任險的落實(shí)，保證一旦發(fā)生風(fēng)險事故后，保險公司和投保企業(yè)的權益能夠得到很好的保障。
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