生態(tài)環(huán)境部水環(huán)境管理司司長(cháng)張波回應稱(chēng),全國自來(lái)水管道長(cháng)度100萬(wàn)公里,污水管道只有60萬(wàn)公里。他表示,針對黑臭水治理,總的投資數量是很大的,超過(guò)一萬(wàn)億沒(méi)問(wèn)題。
近日,有媒體稱(chēng),黑臭水體整治涉及到大量的投資,大約要花費7000億人民幣。26日,生態(tài)環(huán)境部水環(huán)境管理司司長(cháng)張波回應稱(chēng),全國自來(lái)水管道長(cháng)度100萬(wàn)公里,污水管道只有60萬(wàn)公里。1公里污水管道大概需要300萬(wàn),還有30、40萬(wàn)公里的長(cháng)度,光污水管網(wǎng)就需要一萬(wàn)億的缺口,這個(gè)缺口是指參照供水來(lái)說(shuō)的,另外還有污水處理廠(chǎng),還有河道的綜合整治,總的投資數量是很大的,超過(guò)一萬(wàn)億沒(méi)問(wèn)題。
《水污染防治行動(dòng)計劃》提出,到2020年,地級及以上城市建成區黑臭水體均控制在10%以?xún)?。采取控源截污、垃圾清理、清淤疏浚、生態(tài)修復等措施,加大黑臭水體治理力度,每半年向社會(huì )公布治理情況。地級以上城市建成區應于2015年底前完成水體排查,公布黑臭水體名稱(chēng)、責任人及達標期限;于2017年底前實(shí)現河面無(wú)大面積漂浮物,河岸無(wú)垃圾,無(wú)違法排污口;于2020年底前完成黑臭水體治理目標。直轄市、省會(huì )城市、計劃單列市建成區于2017年底前基本消除黑臭水體。
張波說(shuō):“一說(shuō)到黑臭水體整治,第一想到的就是加大各級財政投入,加大財政投入毫無(wú)疑問(wèn)是十分必要的,但是單靠各地財政投入,面對上萬(wàn)億的治理市場(chǎng),地方財政是擔不起來(lái)的。”他認為,需要通過(guò)政府更好的發(fā)揮作用來(lái)激發(fā)和保障市場(chǎng)的決定性作用,把潛在的環(huán)保市場(chǎng)變?yōu)楝F實(shí)的環(huán)保市場(chǎng)。
他還稱(chēng),一些收費標準提高以后,可能會(huì )出現一些問(wèn)題,財政就要統籌兼顧來(lái)解決問(wèn)題,而不能說(shuō)因為這樣那樣的問(wèn)題,就不去深化改革,就不去調整這些收費標準。
張波表示,黑臭水體整治完之后,不僅改善了環(huán)境質(zhì)量,老百姓高興了,還會(huì )拉動(dòng)周邊的地產(chǎn)、房產(chǎn)、人氣。推動(dòng)城市轉型發(fā)展,有綜合的意義。“很多地方只是機械的看這個(gè)問(wèn)題,覺(jué)得我這個(gè)地方比較困難,財政困難,我沒(méi)錢(qián),這個(gè)事情我就不作為,我就有理由,不是這樣的。”
“督查發(fā)現,一些地方對黑臭水體整治不夠重視,不夠認真,甚至還存在環(huán)境基礎設施建設短板比較突出、黑臭水體治理治標不治本、治理成效不穩定等問(wèn)題。”張波說(shuō)。
“我們不是籠統地反對治標的措施,時(shí)間緊,任務(wù)重,治標為治本贏(yíng)得時(shí)間。這一點(diǎn),我們是贊成的,關(guān)鍵在于你不能單治標不治本,那就是形式主義了。治標與治本相結合,重在治本我們不反對,調水沖沖我們也不反對,只要你有水調。但是你不能治標不治本。”張波說(shuō),有一些城市采用臨時(shí)性的污水處理設施,用河道截污,把污水放到河道里來(lái),在河道下游建一個(gè)臨時(shí)性的污水處理設施,效果不能保證,而且一下雨根本擋不住,很容易造成水體反黑。
針對少數地方在黑臭水體整治過(guò)程中存在弄虛作假的行為這個(gè)問(wèn)題,張波表示已經(jīng)有了解決措施, 大致上用了兩招:
第一是形式督查和實(shí)質(zhì)督查相結合,這是這次督查的一次創(chuàng )新,不僅要看感官上是否消除了黑臭,包括公眾調查說(shuō)滿(mǎn)意的,包括監測數據說(shuō)消除了黑臭,所有這些信息都是形式督查。
同時(shí)還有實(shí)質(zhì)督查,所謂實(shí)質(zhì)督查就是要對污水垃圾處理體系是否真正建立起來(lái)了,是否有效發(fā)揮了作用進(jìn)行督查。比如說(shuō),督查人員會(huì )跟當地的同志要翹棒、鐵鍬,會(huì )在室內查閱資料,看截污管網(wǎng)怎么鋪設的,然后在上中下游選那么幾個(gè)節點(diǎn),去撬井蓋子,撬開(kāi)以后里面沒(méi)有水,說(shuō)明毛細血管沒(méi)有建起來(lái),這套管網(wǎng)體系沒(méi)有發(fā)揮作用,這就是問(wèn)題。如果有水,打上來(lái)一看是清水,說(shuō)明可能是雨水,也可能是地下水,不是污水,說(shuō)明沒(méi)有發(fā)揮作用,生態(tài)環(huán)境部不認這個(gè)帳。管網(wǎng)可以了,督查人員還會(huì )查污水處理廠(chǎng),看進(jìn)水是不是正常,一個(gè)地方生活污水進(jìn)水濃度是有一定的正常范圍的,比如說(shuō)300毫克/升,可是督查人員發(fā)現有些污水處理廠(chǎng)100毫克/升都不到,只有幾十毫克/升,所以地方政府報上來(lái)說(shuō)污水處理率達到90%多,實(shí)際上水費兩成多,生態(tài)環(huán)境部怎么可能認這個(gè)帳呢?
垃圾收集處理也是一個(gè)道理。所以通過(guò)這樣的實(shí)質(zhì)督查,就把一些所謂弄虛作假的行為爆出來(lái),即便是當地老百姓暫時(shí)認這個(gè)帳了,生態(tài)環(huán)境部也不認。通過(guò)形勢督查和實(shí)質(zhì)督查相結合,可以有效的防止弄虛作假。
第二,公眾全過(guò)程參與。在這之前生態(tài)環(huán)境部有一個(gè)微信公眾號,接受公眾舉報,民間環(huán)保組織也組織一些群眾來(lái)監督,在這過(guò)程當中,生態(tài)環(huán)境部會(huì )廣而告之,接受群眾的舉報。即便督查人員走了,也還有微信公眾號。老百姓依然會(huì )很方便的舉報他身邊的哪一條河又反彈了,或者是黑臭,只要生態(tài)環(huán)境部核查屬實(shí)的,都會(huì )納入國家黑臭水體治理清單,督促有關(guān)地方一一的整改落實(shí),而且整改的結果會(huì )向社會(huì )公開(kāi)。
這兩招應該可以有效的破除可能存在的弄虛作假行為。但是道高一尺魔高一丈,可能也還會(huì )有不斷的翻新花樣出來(lái),生態(tài)環(huán)境部表態(tài),會(huì )根據新發(fā)現的情況在工作上進(jìn)行改進(jìn)。