環(huán)保部門(mén)正處于欣喜與焦灼中。
就目前各地已公布的數據看,全國各省市自治區已公布的固定資產(chǎn)投資總額已逾10萬(wàn)億元,遠遠超出國務(wù)院所設想的2010年底前拉動(dòng)地方和社會(huì )投資規模達到4萬(wàn)億的目標。
今年中央先期拿出1000億元人民幣救市,要求“出手要快,出拳要重”,僅用于加快節能減排和生態(tài)建設工程就安排了120億元。
上海未來(lái)3年,由政府直接推動(dòng)的項目投資在660億元至680億元之間,這些投入將主要用于大氣環(huán)境、水環(huán)境的保護和治理,以及固體廢棄物和垃圾處置等。
后續中央和地方的投資,生態(tài)環(huán)境方面的投資將分得大蛋糕,如何用好這些錢(qián),哪些項目能被青睞,環(huán)境評價(jià)和環(huán)境監管能否跟上,都是公眾關(guān)心的問(wèn)題。本報記者就此專(zhuān)訪(fǎng)了環(huán)保部環(huán)境與經(jīng)濟政策研究中心副主任任勇。他表示:重大項目大批量上,環(huán)評需要一段時(shí)間來(lái)適應要求,同時(shí),應竭力避免重大項目的環(huán)評不深入。
對于外界估計,中央和地方10萬(wàn)億救市投資中,逾萬(wàn)億投資為生態(tài)環(huán)保方面,任勇副主任認為這一說(shuō)法并不夸張。但具體數字多少,有哪些項目,還要等地方項目匯總。
“轉危為機”
《21世紀》:不論是4萬(wàn)億,或者是10萬(wàn)億,環(huán)保部有沒(méi)有一個(gè)預估,這個(gè)盤(pán)子中有多少跟環(huán)保部有關(guān)？
任勇:前一陣子有個(gè)說(shuō)法是:未來(lái)兩年內,跟環(huán)保有關(guān)的項目,可能上萬(wàn)億。這個(gè)說(shuō)法是從權威管理部門(mén)獲得的,當時(shí)說(shuō)這個(gè)的時(shí)候是基于4萬(wàn)億的盤(pán)子說(shuō)的。如果是10萬(wàn)億的話(huà),應該說(shuō)會(huì )超過(guò)這個(gè)數字。當然地方政府的項目都還沒(méi)有固定下來(lái),不過(guò)具體多少,還要等地方把項目報上來(lái),再匯總。
我們也給國務(wù)院建議,抓住這個(gè)“轉危為機”,這個(gè)“機”,除了經(jīng)濟結構調整的力度之外,也是加強環(huán)境保護的重要機遇,這里面很重要的一塊是環(huán)保產(chǎn)業(yè),清潔能源,作為新一輪拉動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)和穩定經(jīng)濟增長(cháng)的新的領(lǐng)域。
1998年金融危機,那一輪經(jīng)濟政策是把環(huán)境基礎設施放進(jìn)去了,后來(lái)證明效果還不錯:既拉動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)又兼顧了環(huán)境保護。這一輪對于有長(cháng)遠意義的清潔能源的開(kāi)發(fā),以及環(huán)保產(chǎn)業(yè)的培育應該作為新的經(jīng)濟增長(cháng)點(diǎn),將來(lái)提高產(chǎn)業(yè)的綜合力是有好處的。
《21世紀》:救市前期的1000億中,與環(huán)保有關(guān)的項目中,僅用于加快節能減排和生態(tài)建設工程,就安排了120億元。這筆錢(qián)怎么用？
任勇:具體的項目在規劃司,會(huì )有一套詳細的規劃。大的方向是城市污水處理設施,垃圾處理設施建設;還有生態(tài)建設,減排工程。
發(fā)改委說(shuō),這些新投入的錢(qián),不一定是開(kāi)新工程,而是可能按照原來(lái)的計劃,加快計劃的執行,大的范圍上,我估計目前這個(gè)階段不會(huì )超過(guò)《節能減排工作方案》和《十一五環(huán)保規劃》的內容,比如說(shuō)明年要實(shí)施的項目今年提前,估計是政策方向。(根據《國家環(huán)境保護“十一五”規劃》,需要環(huán)境保護投資約為15300億元,約占同期國內生產(chǎn)總值的1.35%。)
《21世紀》:下一個(gè)階段,在環(huán)保投入上,國家鼓勵哪些方面的投入？
任勇:現在具體規劃還沒(méi)有出來(lái),發(fā)改委也在制定規劃,但幾個(gè)大的投資領(lǐng)域,跟拉動(dòng)內需的“國十條”相吻合。
一是基礎設施這塊,一方面是城市的環(huán)境基礎設施,還有農村的環(huán)境基礎設施建設,將來(lái)也是要提到議事日程。
二是災后重建,包括災區生態(tài)植被的恢復與管理也是環(huán)保投資的重點(diǎn)。
三是生態(tài)環(huán)境建設及節能減排,比如十大節能工程和一些減排工程。(十大重點(diǎn)節能工程包括:燃煤工業(yè)鍋爐(窯爐)改造、區域熱電聯(lián)產(chǎn)、余熱余壓利用、電機系統節能、能量系統優(yōu)化、建筑節能、綠色照明、政府機構節能以及節能監測和技術(shù)服務(wù)體系建設工程。)
從目前各方面反映的情況來(lái)看,清潔能源和環(huán)保產(chǎn)業(yè)會(huì )有大發(fā)展。
《21世紀》:這輪4萬(wàn)億投資當中,固定投資占比比較大,是否會(huì )擔心結構失衡？環(huán)保部的監管會(huì )放松嗎？
任勇:這方面的風(fēng)險來(lái)自2個(gè)方面。
一個(gè)方面是應對金融危機,擴大內需,大量投資上去,須防止“兩高一資”行業(yè)反彈。我們現在的投資,中央也講了“出手要快,出拳要重”。我們在環(huán)境監管上就更要小心,我甚至擔心個(gè)別地方會(huì )說(shuō),投資是現在最大的工作重心,以此干預環(huán)境監管。
第二個(gè)風(fēng)險是現在重大項目上馬,而環(huán)境影響評價(jià)本身是個(gè)精細的技術(shù)問(wèn)題,需要時(shí)間來(lái)進(jìn)行環(huán)評,很難適應“快”的要求。我擔心可能將來(lái)重大項目的環(huán)評難以做得深入。要避免金融危機過(guò)去后,又發(fā)現建設項目帶來(lái)環(huán)境問(wèn)題。
目前,環(huán)保部也只能盡量加強監管,在具體實(shí)施過(guò)程中有所區別。在目前這種情況下,通過(guò)環(huán)境管理下馬某些項目,個(gè)人覺(jué)得也不大現實(shí)。
各地執行政策應一致
《21世紀》:環(huán)保部在化學(xué)需氧量(COD)方面的排污權交易試點(diǎn)已經(jīng)展開(kāi),在二氧化硫的控制上,環(huán)保部是否有個(gè)進(jìn)度表？
任勇:二氧化硫有個(gè)難度,因為排污權交易的邊界確定比較困難,比如總量、監測等。COD在市轄范圍內比較好做,因為有個(gè)流域的概念,基礎比較清晰。二氧化硫我們做過(guò)一些研究示范性項目,二氧化硫主要是電力全行業(yè)做,但進(jìn)度表現在說(shuō)不好。
《21世紀》:湖泊治理中,對中小化工企業(yè)關(guān)閉力度很大,但很多企業(yè)又搬遷至環(huán)境門(mén)檻更低的地方,環(huán)保部將如何監控？
任勇:我們一直在調研,但總體上對污染產(chǎn)業(yè)轉移情況,還沒(méi)有清晰概念,就是說(shuō),我們局部的知道污染在轉移,但是對全國的情況到底是哪些行業(yè)轉到哪里,轉了多少,實(shí)際上也沒(méi)有把握。
至于對策問(wèn)題,我個(gè)人覺(jué)得并沒(méi)有新的招數,因為產(chǎn)業(yè)轉移是經(jīng)濟發(fā)展的規律,我們加強管理不能阻止轉移,關(guān)鍵還是取決于地方政府的態(tài)度。這又回到了“要GDP,還是綠色GDP”的話(huà)題上。關(guān)鍵還是現有的政策落實(shí)到位,并不是為創(chuàng )新而創(chuàng )新。比如淘汰落后產(chǎn)能,關(guān)停重污染企業(yè),各地執行政策應該一致。作者：鄧麗
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