昨日，問(wèn)策廣東水利網(wǎng)絡(luò )訪(fǎng)談在本報大樓里舉行?！ 莻ズ椤z
●時(shí)間：昨日下午
●議題：
農田水利建設、小流域防災減災以及水資源利用管理等廣東水利的熱點(diǎn)
●嘉賓：
林旭鈿（省水利廳副廳長(cháng)）
萬(wàn)洪富（廣東省第十一屆人大立法顧問(wèn)、廣東環(huán)境科學(xué)學(xué)會(huì )副理事長(cháng)）
錢(qián) 燕（水利部珠江委防汛抗旱辦副主任）
黃小平（和平縣委常委）
●主持人：
本報記者陳清浩
亟待治理的中小河流、破敗的農田水利、千瘡百孔的海堤、貧乏的水資源……從4月下旬起，本報陸續推出一組題為《問(wèn)策廣東水利》的深度報道，引起了水利主管部門(mén)、讀者、地方政府官員的強烈關(guān)注。
就南方日報大力推進(jìn)水利建設的話(huà)題，南方日報社社委王垂林在開(kāi)場(chǎng)白中表示，中國的文明史可以說(shuō)就是一部治水的歷史，我們的祖先在長(cháng)期跟自然既斗爭又和諧的過(guò)程，積累了很多的經(jīng)驗，但是隨著(zhù)中國改革開(kāi)放的發(fā)展，我們工業(yè)化、城市化的進(jìn)程不斷推進(jìn)，現在我們的水利問(wèn)題也碰到了很多新的情況，需要有新的思路來(lái)推進(jìn)我們整個(gè)水利的改革發(fā)展。
省水利廳副廳長(cháng)林旭鈿表示，今后，廣東省水利部門(mén)將從防洪、水資源、水環(huán)境的調節、法規制度建設四方面著(zhù)手，為整個(gè)廣東經(jīng)濟社會(huì )的發(fā)展提供一個(gè)有力、可持續的水利基礎保障。
“十二五”擬投1500億大興水利
設施薄弱
主持人：在為期兩個(gè)多月的專(zhuān)題采訪(fǎng)中我們發(fā)現，廣東盡管在大江大河的治理方面取得了巨大成就，但在基本農田水利、小流域治理、海堤堤圍建設方面仍存在不少薄弱環(huán)節，今后一段時(shí)間如何補長(cháng)一系列短板，同時(shí)又站在新的理論高度探索廣東治水新的思路？
林旭鈿：南方日報策劃的問(wèn)策水利深度報道，深入基層，直面問(wèn)題，剖析原因，也提出了一些非常有建設性的意見(jiàn)和建議。應該說(shuō)策劃報道的這些問(wèn)題，總體上我認為還是實(shí)事求是的，也是廣東水利目前要解決的一些薄弱問(wèn)題。
黃小平：從我們縣來(lái)說(shuō)，通過(guò)實(shí)施城防工程一二期，現在將縣城擴大了一兩倍，原來(lái)我們縣城才3.5平方公里，現在差不多10平方公里了。我們防洪工程修到那里，那一片就可以發(fā)展起來(lái)，這是基于我的實(shí)踐得到的體會(huì )。我們縣一個(gè)地方，通過(guò)小流域治理，生產(chǎn)安全了，老百姓生活放心了，現在在那里又搞了一個(gè)旅游區，將古村落發(fā)展起來(lái)了，環(huán)境改善了，水環(huán)境改善了，老百姓高興。由于治水，給一個(gè)地方帶來(lái)了發(fā)展契機。
林旭鈿：修水利，資金也是一個(gè)很重要的問(wèn)題，根據中央一號文件的要求，在今后的10年平均水利投入要在2010年的基礎上翻一番。按照這個(gè)標準測量，廣東在“十二五規劃”期間投入水利建設的資金將達到1500億。目前，省財政等有關(guān)部門(mén)正在積極落實(shí)資金來(lái)源。#p#副標題#e#
針對我省區域發(fā)展不平衡，省里在水利建設上也會(huì )制訂差別化的政策，給予分類(lèi)的指導和扶持。同時(shí)還會(huì )采取一些競爭性的激勵機制，地方積極性大、群眾積極性高的地方優(yōu)先開(kāi)展工作、優(yōu)先安排項目，一起來(lái)推動(dòng)整個(gè)十二五水利的建設。
污水稀釋成飲用水需8倍水源
資源緊缺
主持人：有網(wǎng)友說(shuō)環(huán)保部門(mén)開(kāi)始重點(diǎn)整治重金屬污染，請專(zhuān)家談?wù)剰V東江河污染的情況。
萬(wàn)洪富：我知道廣東省境內水質(zhì)主要超標是COD、BOD、氨氮等，但是重金屬也是評價(jià)水質(zhì)的標準，據我所知，一般情況下水的重金屬不超標，在一些江河的下游，甚至是接近海域的地方，枯水期可能有個(gè)別元素超標，但不是很?chē)乐亍?/p>
林旭鈿：我們全省的江河水系應該說(shuō)總體還是好的，但是三角洲一些水源承接了工業(yè)污染，水質(zhì)比較差，一些地方可能含有重金屬的成分。我們在規劃里就是將提供水的河網(wǎng)跟排水的河網(wǎng)相分離。我們現在的污染主要是有機污染，氨氮、大腸桿菌等，但經(jīng)過(guò)過(guò)濾基本還是達標的。在農村供水這一塊，因為這幾年我們實(shí)施了全國的飲水安全供水計劃，目前納入規劃的1645萬(wàn)人已經(jīng)解決了1040萬(wàn)，剩下的600萬(wàn)會(huì )在2年內徹底解決。
主持人：廣東缺水，有一部分是資源性缺水，另外就是水質(zhì)性缺水，尤其是工業(yè)比較發(fā)達的地區，這個(gè)問(wèn)題還是比較突出的。
林旭鈿：廣東的水質(zhì)性缺水問(wèn)題是存在的，廣東很多水資源的問(wèn)題，其實(shí)是人口與資源的矛盾所產(chǎn)生的，比如說(shuō)粵東練江是一千多平方公里小河流，普寧、潮南、潮陽(yáng)的人口六七百萬(wàn)，在這樣一個(gè)環(huán)境支撐條件非常脆弱的地方，污水處理也比較滯后。即使是那里的污水處理廠(chǎng)也像大城市一樣上去了，但是排出來(lái)的污水，想通過(guò)江河稀釋?zhuān)鳛轱嬘盟脑?huà)，要有8倍的水源，以目前的人口和治理條件，像這樣的中小河流很難支撐下去。
萬(wàn)洪富：我覺(jué)得當地政府只注意GDP、不注意水質(zhì)的保護還是有關(guān)系的?，F在污水的負荷比較高，而人口不會(huì )減少，只會(huì )增加，政府要加大力度治理。如果不治理的話(huà)，問(wèn)題會(huì )越來(lái)越嚴重。
政策層面支持水權交易
體制創(chuàng )新
主持人：長(cháng)期九龍治水的現象困擾著(zhù)跨界河流污染的治理和水資源統一管理，廣東近年來(lái)在這方面有何探索嘗試，各位對創(chuàng )新治水的模式有何建議？
林旭鈿：在這方面，東江實(shí)施了整個(gè)流域的統一調度。每年根據流域的來(lái)水量、東江三大水庫的蓄水量，來(lái)制訂整個(gè)枯水的調度方案。與此同時(shí)，東江還制訂了分水方案，這等于給流域內各市的經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展制訂了一個(gè)用水總量的紅線(xiàn)，并借此來(lái)淘汰一些落后的、耗水量大的產(chǎn)業(yè)。
萬(wàn)洪富：我認為同一個(gè)流域不同行政區域，應該共同享受流域的資源，當然也有義務(wù)共同建設和維護生態(tài)環(huán)境。
錢(qián)燕：國外成立了流域管理局，他們統籌水資源管理的權力很大。從我國發(fā)展的歷史來(lái)講，實(shí)際上在新中國成立之前，對于水患的治理還是以地方行政區域為主體。像美國這些地方的流域管理局，已經(jīng)有百年的歷史了，所以他們在這個(gè)方面比較成熟。將來(lái)能否從流域角度負責對一些水問(wèn)題管理、處理，我想隨著(zhù)我國發(fā)展，這些方面的工作可能會(huì )逐步推進(jìn)。
林旭鈿：我們從政策層面支持水權交易，雖然目前沒(méi)有明晰的法規和政策，但是在一些流域做了有效的實(shí)踐，比如說(shuō)黃河流域。內蒙有很多黃河灌區，規模很大，企業(yè)拿出錢(qián)進(jìn)行灌區改造，搞節水灌溉，噴灌或者是滴灌，將農業(yè)用水轉到工業(yè)用水，企業(yè)轉移一部分錢(qián)給他們，實(shí)現了雙贏(yíng)。我想東江也可能會(huì )出現這樣的局面，因為每一個(gè)市可以調節的空間不一樣，東莞、深圳基本上沒(méi)有什么農田灌溉，農業(yè)節水已經(jīng)不太可能擠出多少，但是河源、惠州可能有這樣的空間，通過(guò)實(shí)施農田水利基本建設節省出來(lái)。在政策導向上我們是支持這樣的改革的。
西水東調不會(huì )加重水價(jià)負擔
?熱點(diǎn)回應
以前西江水主要是給珠海和澳門(mén)，去年廣州成功實(shí)施西江引水工程，按照廣東“西水東調”的計劃，將來(lái)佛山、東莞、深圳都將到西江取水，不少網(wǎng)友擔心一條西江會(huì )不會(huì )面臨僧多粥少的局面，西水東調后會(huì )不會(huì )推升水價(jià)。
林旭鈿表示，廣東特別是珠三角地區，水資源布局和產(chǎn)業(yè)布局不匹配。伶仃洋經(jīng)濟帶東部的深圳、東莞和廣州，GDP占全省的60%以上，但東江一年卻僅有200多億立方的水資源，大概是西江的1/10。從西水東調之后，取水量約占西江4%左右，如果是大藤峽水利樞紐建起來(lái)后，會(huì )進(jìn)一步的提高枯期的流量，取水量大概占西江的3%?？傮w規模來(lái)說(shuō)，并不是太大。西水東調后，整個(gè)珠江三角洲的取水條件都是會(huì )得到改善的。作為廣州來(lái)說(shuō)，西江引水也不僅因為城區污染，廣州常住人口已經(jīng)接近1500萬(wàn)了，單靠流溪河幾千平方公里的流域根本無(wú)法支撐，即使沒(méi)有污染的問(wèn)題，水量也支撐不了。
林旭鈿透露，目前西水東調工程還在規劃階段，工程的成本還在測算中，但是作為地方的水資源戰略，為了解決地方經(jīng)濟發(fā)展的制約，不一定從市場(chǎng)經(jīng)濟的角度來(lái)看，政府加大一些資本金的投入，也可以將水價(jià)控制到合理的水平。
內澇整治規劃已經(jīng)開(kāi)始試點(diǎn)
去年5月廣州一場(chǎng)大雨，光是停車(chē)場(chǎng)浸水，汽車(chē)損壞的損失就超過(guò)了一個(gè)億。城市內澇在不少地方成了影響百姓生活的一大頑疾。不少網(wǎng)友關(guān)心，城市內澇的問(wèn)題今后將如何解決？
對此，林旭鈿表示，通過(guò)前一輪的水利建設，城市在防洪這一塊是建立起來(lái)了，像廣州的基本防洪能力達到了200年一遇。但是內澇這一塊的應對能力還是不高的，這與城市的急速擴張有一定的關(guān)系。林旭鈿透露，目前，我省正在做內澇整治的規劃，其中有幾個(gè)試點(diǎn)，已經(jīng)是在推動(dòng)了。一個(gè)是番禺的亞運村，去年在亞運會(huì )之前已經(jīng)投入，現在在做一些收尾的工作。還有就是博羅。廣東正準備啟動(dòng)全省內澇整治規劃，進(jìn)一步統籌澇區的建設。
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